天涯社区

――　异分野融合というのは自然な流れということでしょうか。

田尻:そうです。逆にそうしないと、既存の分野でやっていても仕方がないわけですし、考古学は「过去を考える」ということで、あらゆる学问分野から过去を探れるはずですので、通常の流れの中で连携しています。　
　

　これまでも进められていますが、今后、考古学が発展していくためには、いわゆる発掘调査は当然行わなければならないのですが、それがどのような物质で构成されているのか、どこ由来なのか、どうやって作ったのかという点などをより一层分析しないと、次の段阶には进めません。
　

　私が所属しているアジア埋蔵文化财研究センターでは、文化财调査法开発部门、精密分析部门、歴史上法研究部门と3つのチームとに分かれていますが、过去を明らかにするのであれば、それらが融合せざるを得ません。既存の今までの分野间の垣根を取り払っていかないと、过去は明らかにならないということです。

――　今回「笔&补尘辫;笔つばさプロジェクト」に「遗跡出土资料の产地分析に関する新手法开発」というテーマで採択されましたが、応募に至った経纬をお闻かせ下さい。

田尻:とてもラッキーと感じました。自分たちが日々やっていて、まだ、いろいろ模索しながら进めていることを、このプロジェクトが支援?応援してくれると思いました。普段から会って、よく话し、议论しているメンバー间で、研究の资金的には厳しい现状でしたので、このような枠があるなら当然応募しようということになりました。

――　このプロジェクトで目指されているのは、非破壊分析、または极微小な破壊によって、考古资料に対する定量的な分析をされるということですね。なぜ、これまでもっと活用されてこなかったのでしょうか。

田尻:遗跡から出土した资料というのは、文化财として扱われます。基本的に、これは国民共有の财产である。谁か个人が所有権を持つのではなくて、みんなのものです。その贵重な文化财を、后世にそのまま伝えていきましょうという考え方があります。基本的に破壊することは咎められ、「现状のまま后世へ残す」というスタンスです。

――　保存という目的と分析という目的を両立する、お互いの妥协点を探るということですね。

田尻:そうです。一番そこが难しいです。

――　今回、手法が确立したとして、先生が一番明らかにしたい、一番注目していることはありますか。

田尻:例えば、石器の话でいくと、バスで伊都キャンパスに来る时に、「横浜西」というところでバスを曲がりますよね。その曲がり角の先に「今山」という山があります。その今山は、考古学の分野では有名なのですが、弥生时代の石斧を作った遗跡です。この今山の玄武石を、どうも弥生时代の人は、とても好んだらしく、九州の北半一円、だいたい熊本から长崎、豊前くらいまでの范囲で、今山で作った石斧が広がっています。

　弥生时代は稲作が入ってきて、水田をつくるため开垦をしていきます。ですから、开垦のためには木を伐採するための石斧が一番重要なわけです。これがないと、开垦できず水田が作れない。そのために必要な石斧が、いろいろな遗跡から出土しています。　

　しかし、これまでは出土している资料に対し、肉眼観察で「形や色、质感から、多分、これ、今山の石でしょ」とされてきました。じゃあ、本当に今山の玄武石なのかどうか、きちんと分析するということをやっています。

　弥生时代の人たちが、ここの石を使って石斧を作っていたことが本当に明らかになれば、「どういう社会だったのか」、「谁が运んだのか」、「どういう形态で、ものが动いていたか」ということが、ようやく次に议论ができるわけです。分析することで、これまでの研究状况が変わります。　

　土器でも、やはり観察情报に则った研究だけでなく、きちんと分析しないといけません。どこの粘土で作った土器なのかが分かれば、人の交流などもっといろいろなことがわかります。あと、金属器である鉄器や青铜器に関しては、同位体分析も含めてどこの原材料を使用していたのか解明したいと考えています。　

　それから、人の歯のストロンチウム同位体比分析は、まだ、実施事例が少ないです。人が水を饮むと、水の中に含まれているストロンチウムが歯に吸着していきます。歯は幼い时に全部出来上がってしまいますから、定住社会では「どこの川の水を饮んで、小さい时に、成长したのか」、ということが判明します。

　墓地遗跡でたくさん人骨、歯が出てくるようなところで、多くの人の歯を测っていくと、多くの人の歯のストロンチウム同位体比で同じ値が出れば、それらの人々は同じ水を饮んでいたであろうと推定できます。すなわち、その墓地を営んだ母集団です。そして、少数のグループに分かれた人々は、别の集落からきたと推定ができるわけです。

　それを隣接する复数の遗跡でやっていくと、この人は隣の村から来た人ということが分かってきます。先史社会の人の动きは、主に婚姻によるものでしょうから、过去の婚姻関係が復元できます。

　考古学は过去の人々の営みを復元することですから、先程の「石器や土器が动いた」ということをただ単纯に解明するのではなく、そこからその道具を使用していた人々の动き解明していきます。物的証拠から、歴史の一断片を少しずつ明らかにしていくのです。こうした事実を一つ一つ明らかにしていくということが、今日の日本人につながってくることだと思います。

――　「つばさプロジェクト」をひとつのきっかけとして、今后もう少し大きなプロジェクトに挑戦していこうという気持ちはありますか。

田尻:このメンバーでは、まだまだできる范囲の仕事は限られていますから、学内外のもっと多くの人を巻き込んでいくことで、いろいろなデータが出せるのでなないか考えています。我々は石器、土器、金属器、歯のことをやっていますが、他にも様々な资料が遗跡からは出土しますから、そういったものも分析できるようにいずれはなりたいと思っています。

――　10年后、20年后と考えた时に、今の考古学からは、もっと大きく発展していくのでしょうか。

田尻:「遗跡から、こういうのが出ました」ということを后世に伝える使命と、「それが一体何なのか、どういうものなのか」ということを、外形情报からいろいろ判断するのは、これまでの考古学の蓄积したノウハウがあるので、それなりの実绩があるのですが、さらに科学的なデータをとることで、「见た目は似ているけど、実は违う」ということが明らかにできます。

　また、今回のプロジェクトのように新しい分析法もどんどん取り入れていくでしょう。考古学自体が进化していきますし、もっと过去が具体的に明らかになっていくと思います。

　新しい事実が出て来れば、これまで考えられていた定説が変わってくるということもありえます。先ほど、今山の石斧が各地から出ているという话で、今山とされてきた资料の中で、実际には今山の玄武岩ではない资料が出てきました。

　やはり、违うこともあるんだと。逆に、これは确実に今山の玄武岩でつくられているという资料も确认できました。有名な佐贺県吉野ヶ里遗跡出土の资料には、确実に、今山から石斧が运ばれています。そのような1个1个の事実の积み重ねが、既存の定説と言われていることを、どんどん変えていきます。

――　最后に学生のみなさんへメッセージをいただけますか。

田尻:考古学は「过去のことを明らかにする」ことですが、「过去のことを明らかにして、何の意味がありますか」と、闻かれたことがあります。実学的に、「こうすると、みんなの暮らしに役にたちます。だから、この研究は意味があります。」というように説明できるかというと、単纯には説明できないです。しかし、考古学は「人がどうやって今现在まで来たのか」ということを明らかにすることですから、今の自分たちの立ち位置が分かりますし、いわゆるアイデンティティーの确立に繋がります。

　过去の人々の息づかいを1个1个明らかにすることは、日々のみなさんの心の持ち方に、きっと関わってくるでしょう。过去を知らない人は、今と未来がぶれます。おそらくいろいろなところで生きていくことが难しくなるでしょう。ですから考古学は重要な学问だと思います。日々私たちは今日のこと明日のことを心配して生きていますが、足下には多くの过去が繋がっていると思います。

　もし学生さんが、考古学に兴味があるのであれば、発掘を体験していただきたいなと思います。土の中からものが出てきた瞬间というのは、何物にも代え难い。それが、例えば、壊れた土器の破片だったとしても、「ここで人々が生活していたんだ、こんなものを使っていたんだ」という体験をすると、やみつきになるというか、やめられなくなると思います。

　宝探しのようなお宝があるわけではなくて、普通に过去の人々が使っていた日常のものが地面の中にはたくさん残っていて、それを明らかにしていくということは、日々の心が豊かになっていくのではないかと思っています。

聞き手:学術研究?产学官连携本部 研究推進専門員(URA) 米満彩 (2015年11月)

P&Pつばさプロジェクト 研究課題「遺跡出土資料の産地分析に関する新手法開発」